Για να θωρακιστεί η κοινωνία και για αρθούν όλα τα μέτρα ώστε να επιστρέψουμε στην κανονικότητα, πρέπει να έχει νοσήσει το 60% με 70% του πληθυσμού, λέει η καθηγήτρια Πνευμονολογίας- Εντατικής Θεραπείας Αναστασία Κοτανίδου στον Δημήτρη Δανίκα – Η έρευνα- σοκ για τη θνητότητα στις ΗΠΑ: Πεθαίνει το 88% των νοσηλευόμενων σε ΜΕΘ
Αναστασία Κοτανίδου: Έρευνα σοκ- Πεθαίνει το 88% των νοσηλευόμενωνσε ΜΕΘ στις ΗΠΑ
Την άκουσα να μου το λέει από το τηλέφωνο και παραλίγο να γκρεμοτσακιστώ από την καρέκλα μου. Από τα χείλη της καθηγήτριας Αναστασίας Κοτανίδου. Από τις πιο αξιόπιστες προσωπικότητες, τους επιστήμονες μαχητές που επί 18ωρου, καθημερινής, βάσεως μελετάει, εξετάζει, συσκέπτεται και μαζί με όλα τα μέλη της ομάδας εμπειρογνωμόνων υπό τον Σωτήριο Τσιόδρα, προτείνουν στον πρωθυπουργό και συναποφασίζουν.
Είναι ο δεύτερος γύρος τηλεφωνικής επικοινωνίας μαζί της. Η δεύτερη φορά που είχα το προνόμιο να κουβεντιάσω μαζί της. Με την ευκαιρία της επιστροφής σε κάποια κανονικότητα, από Δευτέρα 4 Μαϊου. Μου είπε λοιπόν:
«Αυτή τη στιγμή, μόλις πριν από λίγο διάβασα μια αμερικανική μελέτη με την οποία οι συντάκτες της ισχυρίζονται πως η θνητότητα στις ΗΠΑ είναι της τάξεως του 88%»
-Ποια είναι αυτή η μελέτη;
«Σας διαβάζω δύο από τις υπογραφές των συντακτών της. Ο πρώτος ονομάζεται Ρίτσαρντσον και η τελευταία υπογραφή φέρει το όνομα Καρίνα Ντέιβιντσον. Πρόκειται περί ομάδας μελετητών»
-Δηλαδή στις ΗΠΑ, σύμφωνα μ αυτή τη μελέτη, το 88% των νοσούντων καταλήγει και μόνο ένα 12% επιβιώνει
«Ακριβώς αυτό. Ακούγεται μακάβριο αλλά σύμφωνα μ’ αυτούς τους Αμερικανούς ερευνητές, αυτό το εφιαλτικό σενάριο ξετυλίγεται στις ΗΠΑ»
ΓΙΑ ΝΑ ΘΩΡΑΚΙΣΤΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΝΟΣΗΣΕΙ ΤΟ 60-70%
-Για να δούμε τώρα τι πρόκειται, σύμφωνα με τις δικές σας εκτιμήσεις, να συμβεί στην Ελλάδα. Με τα μέτρα εγκλεισμού που πήραμε καταφέραμε να περιορίσουμε την μεταδοτικότητα του Covid 19
«Αυτό ακριβώς κάναμε»
-Όμως η συντριπτική πλειοψηφία δεν έχει νοσήσει άρα δεν έχει αποκτήσει αντισώματα, άρα τώρα με την σταδιακή άρση των μέτρων υπάρχει κίνδυνος ενός μεγαλύτερου κύματος, μεγαλύτερης, ξέφρενης μεταδοτικότητας του ιου
«Κοιτάξτε για να θωρακιστεί η κοινωνία και για αρθούν όλα τα μέτρα ώστε να επιστρέψουμε στην κανονικότητα, πρέπει να έχει νοσήσει το 60 με 70% του πληθυσμού. Τότε εξασφαλίζεται σε μεγάλο ποσοστό, η ανοσία και η κοινωνία αποκτάει αντισώματα. Τότε είσαι ασφαλής. Αυτό που έλεγε ο Μπόρις Τζόνσον για την ανοσία της αγέλης»
-Εμείς όμως ακολουθήσαμε διαφορετική στρατηγική. Μήπως το κάναμε επειδή το σύστημα Υγείας δεν ήταν καλά οργανωμένο και οι Μονάδες Εντατικής Θεραπείας ήταν ελάχιστες; Μήπως με τον εγκλεισμό απλώς αγοράσαμε χρόνο;
ΚΑΙ 15.000 ΜΕΘ ΝΑ ΕΙΧΑΜΕ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΣΗΚΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΒΑΡΟΣ
«Όχι ακριβώς. Ας υποθέσουμε πως είχαμε 15. 000 τέτοιες μονάδες. Πάλι θα είχαμε πρόβλημα. Μεγάλο πρόβλημα. Αρκεί να υπολογίσετε τους αριθμούς. Το 60% του πληθυσμού είναι έξι εκατομμύρια. Αν είχε νοσήσει το 3% θα είχαμε 180.000 μολυσμένους από τον ιό. Δηλαδή εκατό ογδόντα χιλιάδες ασθενείς θα έπρεπε να νοσηλευτούν. Ποιο σύστημα Υγείας, ακόμα και το καλύτερο, θα μπορούσε να αντέξει ένα τέτοιο βάρος; Κανένα. Αυτό ακριβώς συνέβη στην Ιταλία. Δεν το άντεξαν έτσι στο τέλος κατέληξαν να επιλέγουν ποιους θα φροντίσουν και πόσους θα εγκαταλείψουν στη μοίρα τους. Αν είσαι άνω των 65 ετών δεν μπορείς να πλησιάσεις κανένα νοσοκομείο»
-Δηλαδή ποια είναι η δική μας στρατηγική
«Με τον εγκλεισμό να περιορίσουμε τους ξέφρενους ρυθμούς μετάδοσης του κορωνοϊού. Αν και στη συνέχεια καταφέρουμε να διατηρήσουμε τους ίδιους χαμηλούς και ακόμα χαμηλότερους ρυθμούς, τότε θα μπορέσουμε να πορευτούμε με κάποια ασφάλεια, ελπίζοντας στην ανακάλυψη και διάδοση ενός αποτελεσματικού εμβολίου. Μόνο έτσι θα προστατεύσουμε το Εθνος»
-Τώρα που σε λίγο θα τους βγάλετε έξω;
ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΞΑΝΑΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΜΕΣΑ
«Αν τα κρούσματα πολλαπλασιαστούν τότε θα τους ξανακλείσουμε μέσα. Αν δούμε δηλαδή πως τα πράγματα δεν είναι ελεγχόμενα»
-Μπορείτε να μου το εξηγήσετε με απλά μαθηματικά;
«Μπορώ. Αν τα καθημερινά κρούσματα ξεφύγουν από τον συνήθη αριθμό των σαράντα με πενήντα νοσούντων και ο αριθμός εκτοξευθεί στους διακόσιους, τριακόσιους, τότε θα επανέλθουμε στο καθεστώς του εγκλεισμού. Αναγκαστικά θα γίνει αυτό. Ολοι μέσα. Όπως καταλαβαίνετε όλα είναι υπό αίρεση. Τίποτα δεν είναι βέβαιο και οριστικό»
-Ποια εκδοχή έχει τις περισσότερες πιθανότητες; Η σταδιακή επιστροφή ή μια άγρια επέλαση του κορωνοϊού;
«Πιστεύω στην πρώτη. Ελπίζοντας, φυσικά, πως όλοι θα συμμορφωθούμε με τις οδηγίες, δηλαδή να διατηρούμε αποστάσεις, να φοράμε μάσκες σε κλειστούς χώρους και να πλένουμε σχολαστικά τα χέρια μας. Μόνο έτσι. Αλλά σας είπα όλα είναι υπό αίρεση»
ΟΙ ΒΛΑΒΕΡΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΡΜΑ ΑΧΤΙΔΕΣ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΚΟΡΩΝΟϊΟ
-Η δική σας εκτίμηση;
«Κρούσματα θα έχουμε. Το βασικό είναι να μην εκτοξευθεί ο αριθμός έτσι ώστε όσοι νοσήσουν να μπορέσουν να βρουν περίθαλψη σε κάποιο νοσοκομείο. Να προστατεύσουμε το Εθνος»
-Οι μεγάλες, καλοκαιρινές θερμοκρασίες είναι εχθρικές προς τον κορωνοιό;
«Η θερμοκρασία που σκοτώνει τον ιό είναι οι 60 βαθμοί Κελσίου. Τόσο ζέστη δεν κάνει στην Ελλάδα. Όμως εκείνες που σκοτώνουν τον ιό είναι οι βλαβερές UV, δηλαδή Ultra Violet»
-Ποιες είναι αυτές;
«Οι βλαβερές αχτίνες για το δέρμα»
-Αυτές που αποφεύγαμε το καλοκαίρι και που ευθύνονται για τον καρκίνο του δέρματος;
«Αυτές ακριβώς»
-Επομένως το καλοκαίρι στις παραλίες χωρίς προστασία, χωρίς λάδια και χωρίς κρέμες. Ουδέν κακό αμιγές καλού.
«Πάντως εγώ ελπίζω, είμαι σχεδόν σίγουρη πως το καλοκαίρι θα μας αποχαιρετήσει, προσωρινά, αυτός ο ύπουλος, αόρατος εχθρός»
ΤΕΣΤ ΑΝΤΙΣΩΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΤΟΥΡΙΣΤΑ
-Και με τον τουρισμό; Δηλαδή ποιος τρελός θα φιλοξενήσει Ιταλούς, Γάλλους, Ισπανούς, Αγγλους, Κινέζους και Αμερικανούς;
«Εδώ ανοίγετε μεγάλο κεφάλαιο. Η Γερμανία λέει πως δεν θα επιτρέψει αεροπορικές της διαδρομές μέχρι το τέλους του έτους. Θα επιτρέπεται όμως η οδική διέλευση. Κι αυτό θα το κάνει ώστε κάθε εποχούμενος να αναλάβει την προσωπική του ευθύνη»
-Κι εμείς;
«Τα μεγάλα ξενοδοχεία για να φιλοξενήσουν τουρίστες θα πρέπει να το κάνουν με την προυπόθεση πως οι πελάτες να μην είναι μολυσμένοι»
-Πως θα το αποδείξουν αυτό;
«Με πιστοποίηση αντισωμάτων. Η εταιρεία Abbot διαθέτει ένα πάρα πολύ αξιόπιστο τεστ αντισωμάτων. Κάθε τουρίστας που έχει αντισώματα δεν θα νοσήσει. Και κανονικά σε κάθε πτήση πρέπει όλοι οι επιβάτες να έχουν ελεγχθεί και να έχουν προσκομίσει πιστοποιητικό αντισωμάτων»
-Και τα δικά μας μέτρα σε σχέση με τον τουρισμό;
«Δεν έχουμε καταλήξει ακόμα»
-Για την Παιδεία;
«Η πρότασή μας είναι να ανοίξουν τα Λύκεια. Με την προυπόθεση πως η έλευση των μαθητών να είναι προαιρετική. Αν οι γονείς θέλουν η δεν θέλουν. Δεν μπορείς να υποχρεώσεις μια οικογένεια να στείλει το παιδί του στο σχολείο. Εννοώ τώρα, κάτω από τις συγκεκριμένες συνθήκες»
-Και για το Δημοτικό;
«Μια από τις προτάσεις είναι οι μισές τάξεις του Δημοτικού το πρωί και οι άλλες μισές το απόγευμα. Εκ περιτροπής. Όλα αυτά είναι προτάσεις προς έγκριση»
-Και από Δευτέρα 4 Μαϊου;
«Αν όλα πάνε καλά, θα ανοίξουν εστίαση και καφέ υπό την προυπόθεση να διαθέτουν ανοικτούς χώρους»
-Και τα κομμωτήρια που τόσο έχουν ανάγκη όλες οι κυρίες;
«Και αυτά θα ανοίξουν από Δευτέρα 4 Μαϊου υπό την προυπόθεση πως θα τηρείται η αναλογία επισκέπτη-τετραγωνικών και πως όλοι θα φοράνε μάσκες και οι εργαζόμενοι γάντια»
-Μήπως η Ελλάδα γλίτωσε τα χειρότερα επειδή η έλευση του κορωνοιού συνέβη σε σχετικά νεκρούς, τουριστικούς μήνες;
«Όχι δεν είναι αυτό. Η Αθήνα, άλλωστε έχει πάντα τουρισμό Και παρά το γεγονός πως η Αθήνα είχε τα περισσότερα θύματα λόγω μεγάλου πληθυσμιακού όγκου, παρόλα αυτά ο αριθμός ήταν σχετικά χαμηλός»
-Μήπως υπάρχουν θετικά μηνύματα απ όλες αυτές τις πειραματικές, φαρμακευτικές αγωγές;
«Δυστυχώς μέχρι στιγμή κανένα συμπέρασμα και κανένα τόσο θετικό αποτέλέσμα»
-Είναι αλήθεια πως η Γερμανία διαθέτει το καλύτερο οργανωμένο Σύστημα Υγείας;
«Είναι αλήθεια. Η Γερμανία διαθέτει περισσότερα κρεβάτια και την καλύτερη αναλογία σε σχέση με τον πληθυσμό της. Αλλά και οι ΗΠΑ διαθέτουν εξαιρετικό σύστημα. Όμως όπως σας είπα, όταν έχεις τόσα κρούσματα και τόσους θανάτους, κανένα σύστημα δεν είναι ικανό να σηκώσει τόσο μεγάλο βάρος. Πράγμα που συμβαίνει στις ΗΠΑ. Δεν μπορούν να τους εξυπηρετήσουν όλους, έτσι τους εγκαταλείπουν στη μοίρα τους κι έτσι καθημερινά μετράνε πολλούς θανάτους. Αναγκαστικά αποφασίζεις ποιους θα φροντίσεις και ποιους θα εγκαταλείψεις. Η Αμερική είναι η χειρότερη περίπτωση, έσπασε όλα τα ρεκόρ»
